Ayer, en el frontón Beloki de Zumarraga, se disputó la primera de la cuatro rondas de cuartos de final. En promesas dentro de la jaula, Bakaikoa derrotó con relativa facilidad a Arrizabalaga (22-9), que sustituía a Etxebarria, baja de última hora. Mientras que en senior a parejas, el local Quina y Gorrotxategi vencieron 22-15 a Arteaga-Sanchez, en un duro partido.
El duelo por parejas resultó exigente. Hasta la mitad del partido ninguna de las dos parejas consiguió abrir brecha en el marcador, ya que los cuatro pelotaris se mostraron seguros y se dedicaron, más que nada, a castigar al rival y a hacer buena. Es verdad que Arteaga si arriesgó algo más, pero no fue suficiente. Después de la igualada a 11, en cambio, Quina comenzó a acertar en los cuadros delanteros, y, ademas, su compañero en la zaga no le perdió la cara al partido. Sanchez, en cambio, acuso el esfurezo, y acabo entregando más pelota de la debida. Circunstancia que aprovecho Quina para finiquitar el partido. En semifinales, el próximo 18 de marzo, se se verán las caras con el vencedor del partido entre Urbieta-Perez y Ugalde-Murgiondo, previsto para la semana que viene.
En el partido de promesas, Bakaikoa, del club de Doneztebe (Navarra), completo un gran partido, sabiendo lo que hacía en todo momento. Movió la pelota con inteligencia, busco las esquinas con sapiencia y ejecuto el tanto con destreza, cada vez que tuvo ocasión para ello. Dignos de destacar algunos ganchos bien medidos. Arrizabalaga, de Markina (Bizkaia), se defendió, luchó, nunca dio por perdido el choque, pero tuvo que hincar la rodilla ante la superioridad del rival. En semifinales, el próximo 18 de marzo, Bakaikoa se enfrentará al vencedor del duelo Olaizola-Labaka, que se verán las cara el miércoles que viene.
Via Organización
Peio en tu opinión qué edad hay que tener para no ser «los jóvenes de la bulla?
Pello Cual es la edad para estar dentro de lo que tu llamas «los bebes de la bulla»?
Aimar,Aitor,»LOS BEBES DE LA BULLA» no tienen edad.Lo componen todos esos chavalitos que lanzados por intereses empresariales y de otra índole ocupan espacios que no les corresponde.La élite en aficionados son Gorrotxategi,Linzoain,Perez,Mendinueta,Dorronsoro,Sancho,Urbieta,Galarza,Elezkano,Yoldi,Lasa,Elizalde,Ojuel,Azpitarte,Arratibel,Telletxea,Larrañaga…….Y cuales son los intereses ocultos o no tan ocultos que permiten que estos no jueguen como élite en los torneos de aficionados.Pues si vosotros teneis la respuesta la podeis adelantar.
Pello, no discuto la valía de los pelotaris que mencionas, es indiscutible, aunque no todos los mencionados tengan el mismo nível. En cualquier caso, Irribarria, Arteaga, Erasun y otros tienen 18 años para 19 este año y tienen tanto nível o más que la mayoría de los mencionados por tí, en mi opinión. Entiendo que cada pelotazale tenga los pelotaris que le emocionan y su ranking.
A mi me encantaría que en los torneos privados de nivel se mezclara a las jovenes promesas con veteranos que todavía mantienen el nivel de juego como el 90% de los mencionados por Pello.
En cualquier caso, los organizadores de torneos privados de nivel tienen que cambiar sus criterios de selección porque el hecho de llamar siempre a los que aspiran a debutar, además de ser aburrido para el espectador porque siempre juegan los mismos, los aspirantes se cargan de partidos y sino quitan, deambulan por las kantxas, dando una imagen no optima de lo que son
Aimar, Pello, para mi los bebes de la bulla son todos los pelotaris que tienen pre-contrato con las empresas profesionales.
Eskupilota, Arteaga y Erasun han jugado el campeonato de Gipuzkoa en 1ª categoría y han quedado campeones, eso quiere decir que el año que viene jugaran en la categoría división de honor, pero eso sera el año que viene, mientras tanto en estos momentos hay pelotaris de 8 clubes que están jugando en esa categoría y por ahora están a un nivel deportivo superior.
Y estoy hablando solo de Gipuzkoa.
Fraile has dado en el clavo y con argumentos de peso.Eskupilota no se trata de discutir la valía ,se trata de méritos en la cancha.No me gustan tus argumentos pues más pareces que quieres utilizar a la élite de aficionados en beneficio de los bebes de la bulla.Hay que tener cara para llamar a chavales aficionados de 21-22 años veteranos que todavía mantienen el nivel de juego.No te entiendo nada.
Fraile, Pello yo preguntaba cual era la edad de los bebes de la bulla para ver donde poneis la muga. En cualquier caso, hay pelotaris de 18,como Irribarria, Arteaga y otros que son JASP (jovenes aunque suficientemente preparados) y lo demuestran continuamente en la kantxa ganando a la mayoría de los que citaba Pello. Yo ya dí mi opinión y me gustaría que hicieran parejas de un JASP con un veterano, creo que ganaría la competición.
Con Pello y Fraile estoy de acuerdo en que no se puede desaprovechar ese saber estar de los VETERANOS mencionados, pero sin que suponga vetar a los que vienen pegando fuerte de los JASP
Fraile, Pello lo importante no es la edad sino el nivel. Hay chavales que juegan un montón a pelota y han ganado a Yoldi, Urbieta, Urretabizkaia, Ongay y un largo etc. Nivel es lo que hay que tener para estar arriba. Os recuerdo que Apezetxea debutó con 17, Oinatz con 18, Beloki con 19 ya era campeón manomanista. NIVEL MARIBEL, lo demas son pajas mentales
Pajas mentales son las tuyas Eskupilota.Precisamente estamos hablando de pelota a mano en el mundo aficionado.Los citados por mí tienen sus méritos ampliamente contrastados en la cancha.Lo que tú hablas Eskupilota es de debutar,que tu hijo no andará lejos,y para debutar además de nivel hace falta buenos padrinos.Me parece estupendo, pero no pongamos la pelota vasca aficionada al servicio de intereses económicos.Yo ya lo dije antes y me reitero,creo que son las Federaciones las que deben de intervenir seriamente para que esta modalidad no termine donde han terminado las otras.Mucha gente y pelotaris han movido la cesta y el remonte pero el haber puesto al servicio de intereses económicos ha motivado su práctica desaparición.
Eskupilota a los bebes de la bulla ya les llegara la hora de jugar en aficionados de Elite.O acaso tienes prisa para algo.
Pello no contestas con argumentos a Eskupilota, quizás sea porque no los tienes. Estoy de acuerdo que lo importante es el nivel y no los años.
En el DV, Antiguo, Soroa y otros solo eligen a pelotaris hasta los 24 años y me parece un craso error que deberían corregir cuanto antes para que esten los mejores que supongo es el objetivo.
Continuamente vemos como los Irribarria, Arteaga, Agirre, Errandonea, Laso, Martínez, Erasun, Sarasa y un largo etc ganan a pelotaris más veteranos, por lo que hay que dejar de hablar por hablar y fijarnos en el nivel. Si un pelotari de menos de 20 años está que se sale, no le vas a dar la oportunidad de jugar contra los Santxo, Gorrotxa, Arrieta, Urbieta, Yoldi y compañía?
Un poco de respeto y no nos tomeis por tontos Pello y Fraile, contestad con argumentos.
Tenemos un punto en común del que partir, el nivel se demuestra en la kantxa, a partir de ahí lo que querais.
Ya os he dejado claro con mi crítica de torneos de renombre que no estoy por la jubilación anticipada de los buenos pelotaris aficionados, de hecho gracias a ellos mejoran los mas jovenes y por consiguiente hay que contar con ellos, pero sin detrimento de dar una oportunidad AL QUE SE LO MERECE TENGA LA EDAD QUE TENGA.
Pello donde he hablado yo de debutar? sigues con tus pajas mentales e inventas ya que no tienes argumentos.
Pello estoy de acuerdo que la pelota aficionada no debe estar a merced de los intereses económicos de las empresas profesionales, ya lo ves, coincidimos en algo.
En cuanto a tu comentario de que ya les llegará la hora de jugar en Elite, se comenta por sí solo, pretendes poner puertas al campo y marear la perdiz. NIVEL esa tiene que ser la premisa, lo demás son intereses de clubes, de padres, de pelotaris aficionados frustrados, etc.
Los buenos aficionados a pelota queremos ver a los mejores y como he dicho anteriormente no hay que jubilar anticipadamente a no ser que no dé el nivel, porque los JASP vienen pegando fuerte.
Os invito a ambos a acudir más a los frontones y ver a muchos pelotaris jovenes que están brillando con luz propia.
Tolosa debutó con 18, Altuna también y Artola con 19, que pasa que no se lo merecían?
Parrafo N 1.El único que no tiene argumentos eres tú Pilotabizi.
Parrafo N 2.Es mentira lo que dices.En el Soroa esta jugando Gorrotxategi y ya nos diras tú con quien.
Parrafo N 3.No me hables de continuamente porque no es verdad.sino pregunta a quién a ganado Dorronsoro en Bergara.
Parrafo N 4 .Ya lo estamos continuamente haciendo.
Parrafo N 5.Estoy deacuerdo contigo y te cito para hablar de los pelotaris que vayan a jugar el Biharko Izarrak que me acabo de enterar.
Parrafo N 6.Tu pilotabizi cual crees que es la edad de jubilación ,que tú citas,de los pelotaris aficionados.Crees que Aranburu que jugó con Urbieta el Sábado en el Soroa es mayor y tendría que estar jubilado.Ya conoces tú pilotabizi a Lopez Alday?Y QUE TE PARECE?
Eskupilota se te ve el plumero.Te digo lo mismo que a Pilotabizi en el párrafo N 5.Yo ya he dejado de ir a algunos frontones porque los torneos están completamente manipulados.Tienes toda la razón cuando dices que los buenos aficionados,entre los cuales no creo estar,queremos ver a los mejores.Yo también quiero lo mismo a pesar de no incluirme entre los buenos.Ya y Apezetxea pronto…Olazabal está en casa al igual que Mendizábal y Ongay….etc
Eskupilota,Pilotabizi que me decía de los méritos de Yoldi.No os he visto durante estos años reivindicarlos.
De todas formas Eskupilota me sorprende que siempre menciones a los mismos bebes de la bulla y te olvides de los Elordi,Etxeberria,Labaka,Errandonea,Mateo,Mariezkurrena,Bakaikoa……
Pilotabizi, Eskupilota, Pello, para mi cometéis un error garrafal los tres, siempre ponéis a la hora de comparar el nivel de los pelotaris su participación en los famosos torneos privados, cuando es precisamente hay donde no se puede ver el nivel de cada uno, porque es el organizador el que hace las parejas, porque algunos juegan 3 partidos para ganar y otros tienen que jugar 5, porque las pelotas las pone el organizador, en una palabra porque las condiciones de participación no son las mismas para todos los pelotaris.
Para mi el nivel se demuestra en los campeonatos oficiales, aquí hay varias categorías, hay ascensos y descensos y cada pelotari se lo tiene que ganar en la cancha, cada uno juega con su pelota y para ganar las txapelas todos juegan el mismo numero de partidos.
Nadie duda del nivel de los pelotaris jóvenes, pero figuras con 18 años ha habido muy pocas, la mayoría de los JASP necesitan la ayuda del organizador de turno para competir con los pelotaris consagrados y si hacéis un repaso por los campeonatos provinciales veréis que en la categoría élite, donde juegan los consagrados, solo han jugado Irribarria, Erostarbe, Laso, Agirre y Errandonea y exceptuando a Laso ninguno se ha clasificado para jugar las semifinales.
Pilotabizi te parecen pocos argumentos? o si quieres te escribo otra pagina.
Pello
1)doy argumento y propongo que se valoren LOS MERITOS Y EL NIVEL y no la edad
2)Gorrotxategi es la excepción que confirma la regla y probablemente por interés en ayudar a alguién. No hay pelotaris mayores de 24 en esos y en otros torneos, otra cosa es que por lesiones, les acaben llamando como a Bilbao, Aranburu, etc
3)Es cierto que Dorronsoro ganó en Bergara a Arteaga y también que Dorrosnsoro y Pérez perdieron en Lezama contra dos JASP Peru Labaka y Sarasa. Pero Arteaga ganó a Yoldi en el EH en Amezketa y aun montón de pelotaris veteranos más
4)Yo no conozco quienes van a jugar el Biharko Izarrak, cuando lo conozca, daré mi opinión. Estoy seguro que habrá JASP que se lo merezcan y otros que no, ya hablaremos cuando salga la lista
5) No hay edad de jubilación de la élite aficionada ni de inicio, solo hay NIVEL. Tabar con 33 aqños ganó el mundial jugando un montón a pelota
Por último ya he dicho que yo no quiero que nos quiten a buenos pelotaris aficionados porque tengan >24 años, me parece un grave error, pero si estoy de acuerdo de subir y apoyar al que se lo ha ganado
Pello los meritos de Yoldi son todos, de hecho es el pelotari aficionado en activo con más txapelas a años luz del siguiente
Pello no me he olvidado de los pelotaris que mencionas, no pretendía ser más que un ejemplo, aunque algunos de los que citas, en mi opinión, no llegan a JASP
Fraile es evidente que hoy en día para los buenos pelotaris aficionados son más importantes ganar el Diario Vasco, Soroa, Biharko Izarrak, Areta, Lezama, Zaldibar, Antiguo, Villabona, el nuevo cto. Nacional EH y alguno de los que me he olvidado que el provincial, Liga EH, Gravni, etc.
Si los organizadores de los ctos. privados manipulan o no al hacer la confección de las parejas, a la hora de elegir el material, etc, habrá unos que si y otros que no
Me gusta ver los ctos oficiales y los privados porque me apasiona la pelota, yo no me atrevo a decir que los oficiales valen más que los privados
Se me revuelven las tripas cuando por los poros de la piel sale de todo menos sudor. Poner etiquetas y quitar a base de manipulaciones es desprestigiar al pelotari a futuro. Todos o prácticamente todos estáis montados en la misma máquina del futuro de vuestros hijos, o eso es lo que a mí me parece. Eskupilota me apostaría un Ferrari a que tú eres uno de esos manipuladores de torneos que tanto se mencionan en el foro.
Y cuando debuten los elegidos qué?
La respuesta es bien sencilla, yo a mi hijo le llevare al frontón a entrenar y jugara con quien le pongan y donde le pongan. Es tan simple como eso.
`Pilotabizi perdona pero a ti no te he interpelado al no ser que seas el mismo que Eskupilota.Jokin tienes toda la razón.Se puede hablar más alto pero no más claro.Personas como tú son las que necesita la pelota.Fraile también a ti te doy la razón pero las Federaciones están en la inopia y tienen sus torneos completamente desvirtuados y ya sin ningún interés para los participantes.Una pena.Eskupilota espero que seas el primero en reivindicar nivel en el próximo Biharko Izarrak y como protesta deje de ecudir tu hijo.
Un dato Eskupilota.Cuando hablas de Ranking a que te refieres?
Por cierto pilotabizi ese invento de los JASP es de Eskupilota.No sereis el mismo no?Es que a ti no te había interpelado porque tú si citas a algunos bebes de la bulla que siempre se le olvidan a Eskupilota.Por cierto tú también tienes Ranking.Cual de los que he citado no tiene pues méritos de pertenecer a la CASTA de «Los bebes de la bulla»?
Mendinueta-Perez ek ere Liga Vascan irabazi zien Irribarria-Erostarberi.Araban ere pelotari onak badaudela ahaztu ez dezagun.Pellok eta Frailek arrazoi osoa dute.Gaurko torneo pribatu gehienak jakidun norbaitek irabazteko antolatuak daude.Gero irabazten duen edo ez beste kanta da.
Pilotabizi, es cierto que la mayoría de pelotaris aficionados prefieren ganar esos torneos privados que ganar el Gravni o que quedar campeones de E.H o de España, pero eso lo único que indica es que la única razón que tienen esos pelotaris para jugar es el económico y la comodidad de ganar txapelas jugando menos partidos y eso en un deporte aficionado es una vergüenza.
La pelota es el único deporte donde quedar campeón del mundo, de Europa, de España o de E.H, no tiene valor deportivo ni mediático y eso los medios de comunicación y las instituciones deberían de arreglarlo.
Pello, cuando dices que las federaciones tienen sus torneos desvirtuados solo demuestra tu desinformación y que solo te interesa la pelota de la categoría élite.
La federación y los clubes aparte de los partidos de la categoría élite, organizan partidos de mano de 1ª, 2ª y 3ª categoría y partidos de todas las modalidades de herramienta y te puedo asegurar que en las finales de esas modalidades tienen interés y acude gente a verlas.
Es cierto que los pelotaris de élite no les interesa mucho los campeonatos oficiales, pero la culpa no es de la federación, el problema lo he explicado antes en mi replica a Pilotabizi.
Este viernes juegan en Hernani la semifinal de la liga vasca y van a jugar Ojuel-Lizeaga contra Arteaga-Erasun, es probable que venga poca gente al frontón, si tu montas este mismo partido en el Soroa, vendría a verlo el doble de personas pagando entrada, me podrías decir porque ocurren estas cosas en la pelota?
La realidad es que los torneso privados estan siendo mucho mas importantes que los torneos montados por las federaciones.
El pelotari prefiere jugar y ganar cualquier torneo privado que mencionais a ganar la liga vasca por ejemplo. Ademas, el aficionado prefiere ver los partidos de los torneos privados anytes que los federativos. No es cierto que los aficionados acuden mucho mas a los torneos privados que a los tornes montados por las federaciones?
Como solucionar el tema es un asunto muy complicado y que no sabria responder. A mi entender mientras no haya union entre empresas profersionales y federaciones, el futuro aficionado ira decapacaida.
Ganeko, sera que atraen a mas aficionados que no es lo mismo que importante, porque para ti que es mas importante para la pelota, un torneo privado donde juegan 50 pelotaris a una sola modalidad o un torneo oficial donde juegan 500 a varias modalidades diferentes?
El pelotari prefiere jugar un torneo privado antes que la liga vasca, porque en el privado le dan por jugar dinero (negro en la mayoría) y en la liga vasca nada y porque para ganar una txapela en el privado hay que jugar 4 partidos y en la liga vasca 9.
Es cierto que los aficionados acuden mas a los privados que a los oficiales (salvo el interpueblos) pero me quieres explicar como puede un buen aficionado rechazar ir al torneo Gravni por ejemplo, donde juegan los mejores pelotaris de la categoría aficionada y ademas sin pagar entrada, los medios de comunicación son los culpables de que esto ocurra.
Es cierto que resolver el problema es complicado, pero yo hace tiempo que estoy aportando una idea, NO HAY QUE PAGAR DINERO A NINGÚN PELOTARI MIENTRAS SEA AFICIONADO, ya cobraran cuando lleguen a profesionales igual que lo hacen en los demás deportes.
Fraile ,y los clubes a que le dan más importancia.Te digo esto porque estoy viendo jugar mucho suplente en la Liga Vasca.No estoy deacuerdo que los pelotaris acuden a los torneos privados por dinero,porque en ese caso no acudirían al del Beotibar porque el dinero no va al bolsillo de los pelotaris sino al de otros.Y porque acuden al Beotibar,aunque este año muchos han renunciado?Por expectativas,para que les vean los gurus,padres obsesionados con su hijo para que participen en estos torneos organizados por las empresas…….etc.O toma cartas las Federaciones o este deporte desaparece Fraile.
Como dice Jokin la pareja Mendinueta -Perez tienen creo 23 y 24 años y este año en liga vasca D H me parece que solo han perdido el 1º pattdo y han ganado a Iribarria Erostarbe a Labaka Arratibel por poner dos ejemplos
pregunto no se merecen un respeto?